von ehemaliger User » 31. Mär 2011, 21:15
Hallo,

ein Thema das mich schon lange beschäfigt :

woraus bestehen eigentlich Geister ?

von Scherzkeks » 31. Mär 2011, 22:01
Aus Bettlaken an Fasching.
Aus Rauch auf manchen Photos.
Aus Seelen in manchen Film.
Aus Schatten an einer Wand.
Aus einem Windhauch.
Aus Energie.
Aus der eigenen Phantasie.

keine Ahnung

von Sonny » 31. Mär 2011, 23:40
vorrausgesetzt es besteht ein wirkliches interesse an der thematik, kann ich ja mal versuchen von der physikalischen seite an die sache ranzugehen. falls kein wirkliches interesse besteht, dann vergesst mein posting einfach und/oder lest es nicht. schon mal sorry dafür, wenn ich etwas weiter aushole.

ein, nennen wir es mal "geistwesen" hat ja keine begrenzungen bezüglich türen, wände usw. ..deshalb kann es nicht aus einer materie-dichte die der unseren gleicht bestehen, denn unsere materie besteht ja aus atomen und jeder atomkern wird von elektronen umkreist. durch diesen umstand ist es unmöglich das eine derartig aufgebaute massive substanz, eine andere massive substanz durchdringen kann.

deshalb muss etwas, was durch eine substanz wie die unsere bzw. durch unsere wände ohne begrenzungen gehen kann, eine feinstofflichere masse sein als die der uns bekannten aus atomen bestehenden materie.

gut, dann taucht da für die art feinstoffliche masse ein begriff auf, der sich "astralkörper" nennt und wenn es eine noch viel feinstofflichere masse ist(bzw. wenn der geist sich in eine noch feinstofflichere schwingungsebene hineinentwickelt hat, spricht man von einem "ätherischen körper". diese beiden begriffe habt ihr sicher alle schon mal gehört, von irgendwelchen leuten die was über das jenseits erzählen oder in büchern schreiben. aber mir ist bewusst, das euch das nicht weiterbringt.

diese feinstoffliche masse, die wände bei uns in unserer welt durchdringen kann muss also anders aufgebaut sein um das zu können. es gibt in der uns bekannten physik tatsächlich eine solche masse, die es schaffen kann durch unsere masse (bzw. durch unsere wände) hindurchzugehen . das funktioniert nur, wenn diese masse aus elektrisch neutralen elementarteilchen besteht, der fachbegriff dafür nennt sich "Neutrinos". dieser begriff kommt aus der Elementarteilchen Physik. bewegliche Objekte die aus neutrinos bestehen können also durch wände gehen, weil neutrinos im gegensatz zu unserer normalen materie "nicht" von elektronen umkreist wird, denn ohne die umkreisenden elektronen hat diese masse nicht die kraft des abstossens in sich und kann rein physikalisch gesehen folglich alles was aus unserer irdischen materie besteht durchdringen.

ergo, könnte man also sagen, ein geistwesen, das durch wände gehen kann müsste aus "elektrisch neutralen elementarteilchen" bzw. aus "neutrinos" bestehen.

soweit geht unsere "schulwissenschaft" ........ doch jetzt kommt es, das ist zwar alles schön und gut und man könnte jetzt antworten (ein geist muss aus neutrinos bestehen), aber und jetzt kommt das große "aber", weil neutrinos "nicht "von elektronen umkreist wird, kannn neutrinos natürlich auch kein licht austrahlen bzw senden und auch sonst nichts machen was elektromagnetisch ist.................. aber(werden jetzt einige denken) es gibt doch immer diese berichte über erscheiningen von geistern mit hellem licht und nebel usw. ......stimmt, da habt ihr recht.

deshalb könnte man jetzt wie folgt argumentieren.

und wenn man so argumentiert, wäre man physikalisch fein raus: (geister bestehen aus neutrinos und alle die irgendwelche lichterscheinigen gesehen haben, schwindeln entweder, oder sie haben keinen geist gesehen, sondern vielleicht was anderes, denn neutrinos leuchtet nicht).

wenn man es sich nicht so einfach machen möchte, dann bleibt einem nichts anderes übrig als die irdisch-physikalische wissenschaft mit der parapsychologie zu verbinden und genau davor streuben sich leider immer noch viele wissenschaftler.

im spiritismus wird nämlich die zumindest kurzzeitige möglichkeit sich sichtbar zu machen für geistwesen wie folgt erklärt. es wird da von einer physikalischen substanz gesprochen die sich ectoplasma nennt. die aber von der irdischen schulwissenschaft nicht wirklich erfasst ist, sondern nur von der parapsychologie. mit diesem stoff sollen geister sich für kurze zeit sichtbar machen können, auf der erde. desweiteren gibt es in der parapsychologie den erklärungsansatz, das geister quasi eine stetige lichtspeisung als eine art energetische "nahrung" ihres elektrofeldes brauchen" (ich bitte höflichst darum an dieser stelle keine licht-imbiss-buden scherze zu machen, danke) . damit könnte man dann auch erklären, das sich der eigentlich nicht leuchtende neutrinos geistkörper, durch stetig zuvor von einem licht das anders ist als das uns bekannte licht und heller ist als die sonne zum leuchten bringt.

gut, die letzen beiden absätze(10 und 11) fallen dann in die parapsychologie und sind natürlich für leute die nur das glauben was unsere erden(schul) wissenschaft bewiesen hat ein rotes tuch, das ist mir schon klar.

aber die absätze 1 bis 9, meines postings sind ganz normale erden-physik.

und wenn man die parapsychologie nicht anerkennt und nicht mit einbezieht und trotzdem sich vorstellen kann und/oder darüber nachdenkt das es geister gibt, für den wäre der aktuelle wissenschaftlich-physikalische erdenstand, das sie dann aus neutrinos bestehen müssten und "nicht" leuchten können.... wer will das sie leuchten, muss derzeit noch die parapsychologie hinzuziehen.

tja, ich hab es jetzt so erklärt wie es mir verständlich gemacht wurde. besser kann ichs derzeit noch nicht.

Sonny

von ehemaliger User » 1. Apr 2011, 17:37
Hallo SC,

nachdem ich die beiden Videos angesehen habe, kann ich der von dir vorgetragenen Überlegung nicht so recht folgen.
Wie sich aus den Erklärungen der Videos ergeben, handelt es sich um Teilchen, die bei Kernfusionen entstehen.
Dass diese Teile nachher mit einem "Bewußtsein" ausgestattet sein sollen, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

Hier der 1.Teil

von Sonny » 1. Apr 2011, 18:54
nun, wenn wir davon ausgehen das, das bewusstsein die seele ist,ist vollkommen klar, das du dir die nicht vorstellen kannst versteht sich von selbst, denn wie die seele genau funktioniert hat sich bisher noch niemand vorstellen können.weder im diesseits noch im jenseits. ausser dem göttlichen prinip natürlich.

ob man sich im allgemeinen vorstellen kann, das diese "masse" mit einem bewusstsein erfüllt werden kann, ist dann natürlich eine glaubens und einstellungsfrage und wenn man nur die physik als grundstein nimmt und die parapsychologie aussen vor lässt ist das natürlich sehr schwer vorstellbar.

das hatte ich auch nicht erwartet, ich wollte nur mal aufzeigen, das es in der uns bekannten physik eine masse gibt, mit der ein "durch wände gehen" möglich wäre, wenn diese masse mit einem bewusstsein erfüllt werden könnte,die betonung liegt auf "wenn", dann wäre das dann quasi ein geistwesen.

aber schön das du nicht sagst das es spinnkram ist, sondern nur, das du es dir nicht vorstellen kannst, denn das verstehe ich und das ist auch ok, als aussage.

danke fürs lesen und danke für den besten willen.

der astrophysiker dr.dan hooper ist der vorreiter solcher theorien. er beschäftigt sich auch damit durch was das ganze universum angetrieben wird.

auf jeden fall nicht uninteressant http://www.amazon.de/Dunkle-Materie-Die ... 382742030X

hier hab ich in einem ghost forum mal einen kleinen auszug von dan hooper gefunden (im zweiten, kleinen absatz.) http://www.ghosthuntergermany.de/ghosth ... gehen.html

hier nochmal was über neutrinos http://www.focus.de/wissen/wissenschaft ... 78948.html

von ehemaliger User » 1. Apr 2011, 20:07
…tja, wenn das liebe Wörtchen „wenn“ nicht wäre.

Die Argumentation da ist „etwas“ das Materie durchdringen kann, ist schon mal etwas,
wäre auch für den Versuch die Substanz eines „Geist“ zu erklären nicht schlecht,
wenn da nicht der Ursprung dieser Neutrinos wären. wie schon erwähnt Resultate einer
Kernfusion.

Glaube demzufolge nicht, dass dies für eine Erklärung nutzbar ist.

von Sonny » 1. Apr 2011, 21:06
ich habe hier eben im netz nochmal einen ganz anderen, teils spirituellen ansatz auf die neutrinos teilchen usw. gefunden plus video.

ein urteil darüber kann ich mir noch nicht machen, weil ich einiges erst gegenlesen müsste. aber ich stell das video und den text schon mal hier rein, kost ja nichts und ist ja kein stück seife, nutzt ja nicht ab. ;)

video plus text: http://nixwie.beepworld.de/universum.htm

von Tamara » 4. Apr 2011, 16:51


Mich interessiert auch, woraus Geister bestehn.
Das es so Astralkörper sind, hab ich auch mal gehört.

von Sonny » 4. Apr 2011, 19:12

nun, der menschliche körper besteht ja aus einer punktuellen ballung von energie, deshalb bietet sich an, das ein geist auch aus einer energie-ansammlung bestehen müsste, aber eben aus einer feinstofflicheren energie, als z.b. unser materieller körper. falls der ausdruck dieser energie dann "astral" wäre, dann nennen wir es halt astral und wenn die energie dann noch feinstofflicher ist, dann nennen wir sie halt "ätherische energie". namen sind eh schall und rauch.


gehen wir also mal davon aus das Du damals diese frau gesehen hast, tamara und gehen wir davon aus, das es kein fake, keine fantasie, kein tagtraum, oder ähnliches war. .........dann haste einen geist in voll materieller form gesehen.

dieses, ich nenne es mal "astralwesen", müsste seine energetische schwingungsebene soweit verlangsamt haben, das Du dieses wesen sehen konntest.

stell Dir mal einen propeller vor. so einen hier vielleicht. http://www.fraportpropeller1952.de/bild ... peller.jpg

stell Dir vor dieser propeller dreht sich extrem schnell. dann wirst Du die 4 sich drehenden propellerflügel nicht mehr als 4 sehen, sondern irgendwann nur noch als einen flügel. dreht sich der propeller noch schneller siehst Du irgendwann garnicht mehr, das da propellerflügel sind, sondern nur noch einen drehenden strudel. dann stell Dir vor das der propeller die geschwindigkeit verlangsamt, dann siehste wieder irgendwann die 4 propellerflügel....jetzt stell Dir vor, Deine astrale frau, kommt aus einer schnelleren schwingungsebene dann siehst Du sie nicht, stell Dir ihre ebene so schnell vor wie der propeller drehte in meiner geschichte. dann stell Dir vor die frau verlangsamt ihre schwingung, so als wenn Du die drehungen eines propelles verlangsamst. dann siehst Du irgendwann die frau, sowie Du auch im gleichnis irgendwann wieder die 4 propellerflügel siehst.

wenn "Deine" frau also ein geist war, dann muss sie ihre schwingung für die momente wo sie in kleidern gesehen wurde verlangsamt haben.

theorie 1, wäre hier: das sie ein extren hoch entwickeltes geistwesen war, und deshalb genau weiss wie sie ihre schwingung verringert (die möglichkeit schliesse ich aber "fast" aus, weil sie zu verbittert war.)

theorie 2, wäre hier, das sie ein extrem stark erdgebundenes geistwesen war, das auf einer der sehr erdnahen schwinigungsebene lebte(ob sie es nocht tut weiss ich ja nicht, deshalb schreib ich "lebte") dafür würde sprechen, das dieses wesen offenbar emotional sehr noch mit dem haus verbunden war. dann wäre die tatsache das sie ihre schwingung verlangsamt, eher nicht in ihrer hochgeistigen erfahrung zu suchen, sondern, weil ihre astrale energie sich noch so sehr auf unsere materielle welt fixierte(auch bedingt durch die emotionale bindung zu dem haus), so das ihre astrale schwingung sehr dicht an unser materiellen geschwindigkeit ran reichte und sie sich deshalb auch bedingt durch die bindung zum haus, für kurze zeit manifestieren konnte bzw. für kurze abstände ihre schwingung verlangsamen konnte. bei einem scharmanen ist es umgekehrt, der muss einen weg finden seine schwingung zu verschnellern um in die astralen ebenen zu kommen. ebenso die out of body gänger, einige von ihnen benutzen eine art orgasmus um die schwingung zu verschnellern, andere out of body gänge schaffen das durch konzentration..

das mit den out of body leuten weiss ich weil ich 2 die das können in meinem sehr nahen umfeld kenne.

und das mit der frau, die du gesehen hast, das sind nur meine beiden theorien, denn ich war ja nicht dabei als Du die frau in kleidern gesehen hattest.

von Tamara » 22. Apr 2011, 21:25

Also wenn ich es richtig verstanden habe, geht es um Energie und Bewegung?
Masse und Geschwindigkeit?
Das hört sich interessant an!
Jedoch glaub ich, aber ich bin kein Physiker, gell, dass Energie erst durch Bewegung zustande kommt, oder?
Wenn es so ist, wie wir hier schon an anderer Stelle geschrieben haben, dass Geister unter anderem durch starke Gefühle erscheinen, dann wäre diese Energie doch eine Art Gefühl, oder?
Gefühle sind sehr starke Energien,
auch Gedanken haben sehr viel Kraft.
Die Kraft der Gedanken!
Wären dann Geister eher eine Art Manifestation von Gefühlen oder Gedanken, die sich durch Bewegung oder Schwingung zeigen können?
Und sie werden dann mit dem „Äußeren“ sichtbar, also mit dem Körper, den sie zuletzt zu Lebzeiten hatten?

Die Leute, die du kennst, die solche Out-Of-Body Erlebnisse haben, verändern dann somit ihre eigenen Geschindigkeits „Basis“, um in die gleiche Schwingung zu kommen, in denen die Seelen sind?
Das kann ich grad nachvollziehen.
Aber ich habe als ich die Frau sah, und auch der Gast, der die Frau sah, ja nicht bewusst meine Schwingungsfrequens (heisst das so?) verändert.
Das heisst jetzt für mich, dass man sich einerseits bewusst in solche "Energieschwingungen" begeben kann und andererseits es aber auch sein kann, dass diese Geister sich auf unsere Schwingungsebene begeben können.
Auch bewusst oder eher unbewusst?
Spüren Geister, wann wir sie sehen?
Weisst du da was drüber?
Viele Grüße, Tamara

von Sonny » 19. Apr 2012, 00:13
laut dem was mir eine out of body gängerin die das schon sehr lange tut berichtete gibt es astralwesen, die von ihrem geistigen entwicklungsstand überhaupt nicht in der lage sind zu spüren das ein out of body gänger sie sieht und es gibt welche denen es völlig egal ist ob man sie sieht, weil Du achtest ja auch nicht auf jeden der Dir in einem bus begegnet ... und dann gibt es welche die suchen kontakt und und und, ganz unterschiedlich wie bei uns im materiellem eben auch..

bedenke liebe tamara, viele astralwesen wissen gar nicht das sie im jenseits sind, die denken sie sind immer noch auf der MATERIEREN-ebene der erde.

es ist auch nicht jede seele die im jenseits ist automatisch schlauer, oder wissender als wir, deshalb würde ich es auch mit vorsicht geniessen von jemandem aus dem jenseits einen ratschlag anzunehmen, oder anweisungen entgegen zu nehmen. denn man kennt ja gar nicht den jeweiligen entwicklungsstand des geistwesens. oder würdest Du auf jemanden hören den Du nicht kennst und über den Du nichts weisst.

das sollte man dann durch fangfragen schon etwas genauer prüfen, ob das jeweilige geistwesen, WIRKLICH wissender ist als man selbst.

von Parafreak » 7. Okt 2013, 01:32
Hallo,

uff!

Energie, Gefühl, Astralkörper… ich bin gerade auf der Suche nach der Frage bezw, die Antwort darauf, ob Geister Schatten haben. Irgendwie meine ich sicher zu sein, dass hier darüber auch schon was steht,jedenfalls glaube ich,hier irgendwo etwas darüber gelesen zu haben.
Ich hab zwar immer noch die Frage im Kopf, ob Geister Schatten haben, aber egal jetzt.

Aber was dieses Thema hier betrifft, also ich denke darüber so, dass ein Geist, wenn es sich umn eine Seele eines verstorbenen Menschen handelt, so viel Wissen hat, wie er zum Zeitpunkt seines Todes hatte.
Also wenn der Verstorbene früher den ehrenwerten und wichtigen Beruf des Bäckers ausübte, wird er nicht nach seinem Tod im OP spuken und den Herzchirurgen auf Besonderheiten der nächsten OP aufmerksam macahen.Dies nur so als Beispiel jetzt. Sind beides ehrenwerte Berufe, daher komm ich drauf.

Was das mit den Ratschlägen oder so aus dem Jenseits betrifft, bezieht sich das glaube ich mehr oder weniger darauf, wenn man durch welche Art auch immer Geistwesen um Rat fragt, oder? Ja, da denke ich auch so drüber, dass man da gar nicht mal unbedingt davon ausgehen kann, dass man es mit einem Geist zu tun hat, der es echt besser weiß.Ihm Fangfragen zu stellen, ist eine gute Idee!

Ich kann mir auch vorstellen, wie Sonny schreibt, dass Geister unser nDiesseits genauso wenig mitbekommen können wie wir hier das Jenseits, also dass auf der Ebene des Nicht-Diesseitigen da genauso ist wie hier und man die andere Seite nicht zwingend mitbekommt.

von ojenny » 7. Okt 2013, 22:18
Hi Para,
gib mal bei youtube "Jörg Schreiber" ein. Er ist ein Medium, ein sehr interessantes noch dazu. Es gibt 2 (?) Filme und ein Radiointerview. In dem Interview erzählt er, warum manche Seelen erdgebunden sind. Klingt plausibel, aber ich bin ja auch eher ahnungslos in solchen Sachen (räusper).
Viel Spaß!
Gruß,
ojenny

von Parafreak » 11. Okt 2013, 19:37
Hi ojenny,

Jörg Schreiber? Von dem haben wir schon was hier, den einen Film über seine Arbeit als Geisterjäger, glaub ich. Ist echt interessant, was er macht, stimmt.
Bei Youtube komme ich mit seinem Namen nur auf so andere Geistersachen, Anderswelt und so. Kannste von youtube den Link direkt hier einstellen, damit ich das auch sehen kann? Vielleicht bin ich ja auch nur mal wieder zu dusselig, es zu finden...

von Parafreak » 11. Okt 2013, 19:38
Ah ja, hier ist der andere Film über Jörg Schreiber:

geister-gespenster-forum/spuk-ein-geisterjager-bei-der-arbeit-t757.html